24直播网9月23日讯 皇马前锋姆巴佩接受The Athletic专访，再次谈到了金球奖等多个话题。
TA专访姆巴佩：
皇马训练基地的入口处，挂满了他们史无前例的欧冠冠军收藏壁画。从1956年巴黎的第一座欧冠，到2024年伦敦的最新一座，总共15座。
采访室已经布置好，墙上到处都在提醒你，这不是一家普通的俱乐部。一面墙整面挂着全新改造完成的伯纳乌球场的巨幅照片。另一面墙是皇马历史荣誉的拼贴，记录了过去所有球员把奖杯举向天空的画面。
门开了。姆巴佩走进来，黑T恤，灰色阔腿长裤松松垮垮盖在鞋面上，整个房间的氛围瞬间变了。他笑着和你握手，说：“很高兴见到你。一路飞过来顺利吗？”
在很多人眼里，他是这个星球上最好的球员，是顶级射手，他的名气大到，用他接下来自己的话来说，几乎到了常人无法理解的程度。
但和姆巴佩待上一小会儿你就会发现，剥掉所有这些光环，他骨子里依然是个浪漫的足球男孩，为他儿时偶像的球队踢球，正在实现他从小到大的梦想。
他坐在“名人墙”下面的座位上，抬头看着周围墙上的传奇们。C罗举着五根手指，代表他自己拿到过五次欧冠冠军。墙上还有乌戈·桑切斯的倒钩、佩佩挥拳庆祝、穆里尼奥滑跪的画面，还有很多其他人。姆巴佩说：“历史。写在墙上的伟大历史。”
我们开始聊他自己正在创造的历史、他的名气、那些进球、他连续两届拿到世界杯金靴，以及他今年27岁，就成了世界杯的历史最佳射手，这是什么感受。
我们聊了他为什么结束了和耐克将近20年的合作，他下个月拿金球奖的机会有多大，以及为什么他打算继续为他认为对的立场发声，而不是随波逐流。
他也会和我们聊到另一段往事：他确认，他的职业生涯2017年可能会走另一条路，当时18岁的他差点转会利物浦。这事当年有多接近？接近到他的妈妈——同时也是他的经纪人——专门去了默西塞德郡好几次考察，还建议他直接转会去安菲尔德。姆巴佩说：“我妈妈直接爱上了那里。”
我们还聊了他幻想中五人晚宴的理想嘉宾都有谁，为什么他自己不会下厨，他的音乐品味，以及那些没有足球的时刻，他希望自己能“在自己的生活里当个小幽灵”，躲开那些无时无刻不在的审视。
不过首先，我们可以先从他为什么能说一口流利的英文，来更多了解姆巴佩。他解释说：“我一直就想会说不同的语言。了解新的文化是一件很有意思的事。你可以和全世界的任何人交流，做你自己，不需要靠别人翻译。”
他现在西语也说得非常流利，还学了点葡语和意大利语。但他不是在学校里把这些语言学下来的，那是后来的事，当他意识到如果他真的要按自己的想法征服世界，会说多门外语有多重要。他说：“我毕业之后，根本不会说别的语言。那时候我17、18岁。我不怕说错。”
他小时候在巴黎北郊长大，很明显他这辈子注定要和足球绑定。你们可能见过小姆巴佩卧室里贴满C罗海报的照片。他小时候有最喜欢的英超球队吗？他说，那时候他只认“C罗，他还在曼联的时候”。
但他第一个偶像其实是齐达内，他真正喜欢的一直是皇马。小姆巴佩想成为自己的偶像，想像他那样踢球，会做齐达内的转身，甚至想长得和他一样。
我们问他：10岁的时候，他真的走进理发店，说“给我理个齐达内那样的发型——两边留着，中间剃光？”他那时候难道没意识到，齐达内其实是发际线后退秃了吗？
我们问这个问题的时候都有点发怵，但姆巴佩自己完全不在乎，笑着聊起这件事。
“10岁？拜托！我那时候更小！但对，这事是真的。你知道小孩子那时候根本不会想那么多，你就想和你的偶像长得一样。我当时根本没多想，我就是想和他一样，但我不知道真相。就是个小孩，想和自己的偶像长得像而已。”
齐达内现在是法国国家队的主帅，接手的这支法国队，夏天世界杯之前所有人都觉得是夺冠最大热门，结果半决赛输给西班牙没进决赛。
姆巴佩现在说起之前九年在德尚手下的经历，很感慨：“我们踢了三届世界杯——两次决赛，一次半决赛。都是细节决定成败。今年我们在每一个细节上都没做到能拿世界杯的准备。你必须在当下就做到完全准备好。你没准备好，别人就会把你的位置抢走。”
我们问他有没有看决赛，他说：“看了。我是那种能特别快接受自己处境的人。赢了我就往前走，去迎接下一个挑战。输了我也会接受。因为我能快速分析到底发生了什么，为什么会这样。所以我当时是和朋友、我女朋友一起看的决赛，看完了，也还好。”
我们问他，有那么难受吗？他说：“这就是生活的一部分。你必须接受，每一项赛事最后只有一支球队能拿冠军。你必须上去和对手说祝贺，然后去拼下一次冠军。”
今天坐在这里的姆巴佩，世界杯22场比赛打进22球，19岁的时候就成了自贝利之后，第一个在世界杯决赛进球的青少年，当时法国在俄罗斯夺得了2018年的世界杯。今年夏天的世界杯他一个人就进了10个球，他现在说自己这些进球个个精彩，大家也不会觉得他吹牛，他说这些进球的时候，神态甚至和当年C罗的感觉很像：“这些进球真的都很漂亮。”很多进球都是世界波级别的精彩。
他说：“我一直想打破纪录，想让所有人都记住我的名字。但说实话，我从来没想过自己27岁，就成了世界杯这项赛事的历史最佳射手。
“世界杯是那些超级巨星、历史上最伟大球员参加的赛事。我以前做梦都想能踢上世界杯——不是说要拿冠军，就是能站在场上踢就够了。所以现在我成了这项赛事的历史最佳射手，这完全太疯狂了。尤其是在我之前保持这个纪录的人，是梅西……对，这就是历史。”
现在，姆巴佩已经成了法国国家队历史最佳射手，106场比赛打进66球。他说这一直是他的目标，能不能打到100球？
他说：“现在的问题是，有两个人——葡萄牙的C罗，阿根廷的梅西——他们已经证明了这是可能的。你要是之前问我，我会告诉你不可能。但现在，他们已经把这条路走出来了，那为什么我不行？”
他完全有理由这么自信，用穆里尼奥的话来说，他现在的足球水平，是“同温层以上的顶级水平”。算上他上赛季为皇马44场比赛打进的42球，你就很容易理解，为什么很多人，包括穆里尼奥，都把他当成今年金球奖的最有力争夺者。
姆巴佩说，拿金球奖对他来说不是什么“执念”。当然，如果他真的拿到这个奖杯，他会非常开心。
他说：“我这么说一点都不丢人。我从来不怕说出自己的真实想法，哪怕有时候别人会说‘这家伙在说什么呢’。坦诚一点一点都不丢人。我从来没说过‘我今年肯定拿金球’。但我觉得我这一年的表现确实很好，很多人都觉得我今年表现很好，把我和金球奖联系到了一起。那我们就看看最后会发生什么。”
他说英超和西甲是“全世界最好的联赛”，“竞争最激烈的联赛”，然后我们就聊到他18岁的时候，离转会英格兰有多近。准确说是利物浦，而不是巴黎。
他回忆说：“那时候我还在摩纳哥踢球。我必须做个决定。对，当时我离利物浦真的很近。我妈妈是克洛普的超级粉丝，她最想让我去的地方就是利物浦。她想让我去那里。
“我当时没听她的，因为我想在我自己的家乡巴黎踢球。我不想在还没成为一个有名气的球员的时候就离开祖国。但对，我妈妈当时一直和我说：‘利物浦，你会去那里的，你会在安菲尔德踢球，那里对你来说会是疯狂的体验。’我当时就说：‘好的好的！’
“她当时代表我去利物浦谈了第一轮谈判。她去了那座城市，去看了球场，见了那边的人。她回来和我说：‘这是一家特别棒的俱乐部，所有人都特别友善，这是一家像家庭一样的大俱乐部。’
“她去了安菲尔德之后直接爱上了那里。她自己看了好几场比赛，去感受球场的氛围，因为她想在脑子里想象我站在那座球场里的样子。
“我们那时候一直在聊这件事。我问她：‘妈妈你怎么看？’她和我说：‘我觉得你必须去利物浦。’我当时就说：‘好的好的！’因为克洛普是一位太厉害的教练了。我见过他，我们当时关系非常好，我特别尊重他。”
我们问他们当时是怎么把这笔谈判保密的？他们是在三万七千英尺的高空谈的。他们当时坐私人飞机，从英格兰西北海岸的布莱克浦起飞，飞到法国南部的尼斯接姆巴佩，然后就在天上绕圈，在飞机上谈完了所有谈判细节。本来这事根本不会有人知道，直到克洛普在世界杯期间说漏了嘴。
姆巴佩说：“我记得我们当时就在飞机上，一直在天上绕圈，他就一直在和我讲他的球队规划。我当时和他说：‘你根本不需要说服我。你是克洛普，你要带我去的是利物浦，一家伟大的俱乐部，所以我人都来了，我肯定是有兴趣的。但我还有别的选择，别的规划，那些选择也都很好。’我和他说：‘不管我最后做什么决定，都会是个好决定，因为我们聊的都是全世界最顶级的俱乐部。’
“这事说起来挺有意思的，就是我们当时在天上绕圈谈这事。但最后我还是决定去巴黎，因为对我来说，我在巴黎出生长大，没有什么比能在自己的家乡成为球星的感觉更好了。”
他在王子公园球场拿过六次法甲冠军，2024年转会去皇马之前，拿了15个冠军。我们问他，他会不会偶尔羡慕他留在法国的那些旧队友？他离开之后的两年，看着自己的老东家连续拿了两次欧冠冠军，会不会觉得站在那个领奖台上捧杯的人本来可以是他？
他笑着说：“有可能，有可能！但不，我当时在巴黎的那个时代已经结束了。我在那待了七年。我们进过决赛、半决赛、四分之一决赛。是时候走了，他们也接着走自己的路了。他们买了六七个新球员，把整个球队都换了，然后他们就拿了冠军。我真心祝贺他们。
“但我当时决定离开巴黎的时候，我在巴黎的时间已经到头了。我为他们付出了我的一切，我觉得我已经做得非常好了。但我当时想实现我的梦想，为皇家马德里踢球，我当时25岁，这就是最好的时机。对我来说，那就是最好的决定。”
姆巴佩给人的感觉，就是一个完全自洽、做自己的人，他不光能在球场上拿出神仙级别的表现，他的头脑也极其清醒，对自己有极强的自信。他说英语带着一点美式口音，就像他现在是个全球品牌的象征，你也很容易理解为什么瑞士运动品牌On会找他当他们进军足球领域的代言人。
姆巴佩说：“我和耐克之间的故事太棒了。我对耐克只剩感谢，因为我8岁的时候他们就签了我。我和耐克一起实现了我从小到大的很多梦想，从一个小孩走到了全球巨星。但我现在想要不一样的东西，因为我自己作为一个人、一个成年男性已经变了，我有了不一样的目标和愿景。On刚刚进军足球领域，对他们来说这是全新的事，我想从一开始就加入进来，和他们一起创造属于我们的故事。”
On签下的不只是现在足球圈里最有商业价值的球员之一，他还是一个完全愿意为自己认为对的立场大声发声的人。
上周我们看到了：姆巴佩和他的两个皇马队友科纳特、维尼修斯，都表示他们不愿意穿支持休达的T恤。休达是西班牙在北非的飞地，最近一直在应对来自隔壁摩洛哥的移民危机，他们不想让自己看起来像是在反对移民。
世界杯期间还有另一件事：他公开谴责一位巴拉圭参议员“卑劣”，说她在世界杯16强两队交手之后发表的言论里，满是“仇恨和种族主义”。
姆巴佩说：“每个人都有自己的价值观和自己的想法。我这个人，就是不怕说话。只要我觉得我做的事方向是对的，是正确的事，我就会站出来。当然，我之前会想清楚我该怎么说，我要把我的观点怎么组织起来，但我就是要站出来说。我完全不觉得这有什么问题。这就是我职业生涯的故事，这就是我人生的故事。这就是我自己。我根本不会硬装成另一个人，因为那样太累了。我没时间装成别人。”
就像姆巴佩自己体会到的那样，站出来发声，最后往往会引来反弹。政客们会拿他做文章，批评的声音会非常尖锐。但不管怎么样，姆巴佩说他不会被别人的嘴堵上。
他说：“你要明白，只要你站出来说话，就一定会有人同意你，有人不同意你。如果你想让所有人都喜欢你，那你就待在家里，只有你的家人会爱你。如果你出来了，就一定会有人说‘我不喜欢这家伙’。这很正常。
“我出门的时候，根本不会想着‘我今天要让所有人都喜欢我’。因为那根本不可能。我就是想活出我自己的价值观，做我自己觉得有意义的事，做一个懂得尊重别人的人。我完全可以接受批评，接受别人的观点。
“不管是足球场上，还是现实生活里，你都必须想清楚你现在站在什么位置，为什么站在这里。你把所有事都想明白了，就很容易理解别人的态度和反应。我现在心态特别稳。不管是夸我的还是骂我的，我都不会太往心里去。所以要扛住这种几乎一刻不停的压力节奏，对我来说没那么难。
“我回家，关上门，关上窗。所有外界的东西都进不来。我身边的人，有喜欢足球的，有根本不关心足球的。这种完美的社交圈，让我能做个正常人。”
我们问他，对一个他这个级别的名人来说，所谓的正常生活到底是什么样的？全世界有没有哪个地方，他去了不会被人认出来？他又笑了。他说：“如果你知道有这么个地方，告诉我！我太想去那里待着了。”
我们问他有没有试过乔装打扮出门？
他笑得更厉害了，说：“我试过好多方法。但到现在为止，我还没找到哪个地方，我去了没人认识我。我得把好多东西都改了。我说话的方式，我走路的样子，我穿衣服的风格。这是个大工程。
“有时候这种生活确实挺累的，因为当然，你不能辜负大家给你的支持和爱。但你本质上也是个普通人，你也有情绪。我想保护我身边的人——我自己，我的家人，我的朋友，我女朋友，所有我身边的人。我不想让他们被过度暴露在公众视线里。
“我知道大家很难理解这一点。我自己经常会怀疑现在过的这种生活，毕竟这是我自己选的。但大家得明白，有时候你就是想有一些完全属于你自己的时间。因为你成了名人之后，你的生活里所有事大家都知道，你根本没有自己的私人时间。”
这就是他为什么说，他想偶尔在自己的生活里“当个小幽灵”，从公众视线里消失一会儿。他解释说：“生活总有起起落落，有时候你就会觉得‘好了，现在这些东西有点太多了’。你身边有心态特别稳的人，对你帮助特别大。但我也得保护好这些人，因为站在聚光灯下是我自己选的，这是我自己的责任。”
说清楚，这些话绝对不是一个被名气压垮的人会说的。恰恰相反，他聊起在马德里生活，聊起在这种对赢球要求极高的俱乐部踢球的挑战，聊起他现在的生活，全程兴致都特别高。他说，这种压力是“好的压力”。他现在很开心。姆巴佩就喜欢当姆巴佩。
他也不止一次说过，他就是纯粹热爱足球。他聊到贝利当年给他签名球衣的时候，眼睛都在发光，他说那是“一个标志性的时刻”；他还像个小孩一样聊到他收藏的其他球员的球衣。他说：“这些都是足球历史上最伟大的球员。我到现在还是对足球保有这份热爱。这些球衣都是传奇。梅西、C罗、内马尔、伊布……所有人！”
他最强烈的野心，就是再拿一次世界杯冠军，因为“没有什么比这个成就更伟大了”。他七岁的时候，看着法国队打进2006年世界杯决赛，就彻底爱上了这项赛事。他说：“你那时候还是个小孩，你就会说‘对，我以后也要站在那项赛事的赛场上，我也要踢那种级别的比赛，感受那种肾上腺素飙升的感觉，那种现场的氛围’。”
姆巴佩前往国家队报到，参加本周的欧国联比赛，对阵土耳其、比利时、意大利，他会拿到他最新的那座世界杯金靴奖杯。
他聊起这个夏天的经历说：“连续两届拿到金靴，这种感觉真的太开心了。我不知道足球历史上有没有人做到过这事，这真的太疯狂了。我赛前根本不会想着要拿金靴，我赛前唯一的目标就是赢下冠军。但等赛事结束了，大家在街上看到我就停下来和我聊这事，你才反应过来，哦，我真的做了一件了不起的事。”
他能不能和皇马一起也拿出了不起的成绩？皇马已经两年没拿过重大赛事的冠军了，他非常清楚“所有人都在等着我们拿出成绩”。他说他和队友们现在都“饥渴”，“迫不及待要为每一个冠军拼到最后”。（注：采访时还没1-2输给马竞）他现在依然保持乐观，对穆里尼奥的第一印象也非常好。
他说：“早在他来这里之前，我就对他特别好奇，因为他过去20到25年，一直都是世界足坛最有影响力的人之一。当这样一个人来到你的俱乐部执教，你肯定迫不及待要近距离看看，所谓的伟大到底是什么样的。我知道你们英格兰球迷对他在英格兰创造历史的记忆特别好。对我们来说，能让他回来执教，是一件特别荣幸的事。”
我们问他，如果办一场幻想中的晚宴，他会邀请哪五个来自各行各业的客人？第一个嘉宾是乔丹，因为“他给了我很多启发……我之前见过他一次，我想再多见见他，和他聊聊他的职业生涯”。
下一个是C罗，因为“他以前是我的偶像，现在是我的朋友，我很愿意和他待在一起……他会给我建议，支持我，我也会永远支持他”。
如果让姆巴佩来选晚宴的背景音乐，他会选法国说唱。当然他也提到了两个英国艺人，Central Cee和Dave。他会做什么菜招待客人？他有点抱歉地说：“我根本不会做饭。要是我做饭，所有人都会赶紧吃完回家。要不我们还是点外卖吧？”
剩下的嘉宾是谁？他最后说：“大威廉姆斯。因为我想多和能给我启发的人交流，她是我特别喜欢的运动员。接下来是蕾哈娜吧。我喜欢蕾哈娜！最后一个人嘛，我也不知道了……要不你也来？”
除了接受邀请，你还能说什么呢？
我们聊了差不多一个小时，差不多该收尾了。但在我们离开之前，姆巴佩注意到了墙上的东西。
墙上挂着皇马历史上所有拿过金球奖的球员的照片，一共八个人：迪·斯蒂法诺、科帕、菲戈、大罗、卡纳瓦罗、莫德里奇、本泽马，当然，还有另一个人。
姆巴佩从椅子上站起来，指着C罗的照片。照片里C罗系着领结，笑得特别灿烂，抱着他五次拿到的金球奖杯。他也注意到了，这面墙已经好几年没更新过了。
姆巴佩笑得特别灿烂，说：“谁知道呢？说不定很快我的照片就会挂在这上面了。是时候了，真的是时候了！说不定今年就是个好年份。”
